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時間:2019年10月22日
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(溫州)義烏請我去做報告,讓我早上七點半做報告。這在別的地方是沒有的。為什么他們這么早?。恳驗槁犕陥蟾孀錾?。
董輔 ,1927年生,著名經濟學家、教授,原任中國社會科學院經濟研究所所長,曾任兩屆全國人大常委,全國人大財經委副主任。現任全國政協委員,全國政協財經委副主任,北京大學經濟學院兼職教授。
經過長時間激烈的爭論,溫州模式在中共十五大以后,成為大家學習的對象,各個地方都在推崇的模式。應該說溫州模式在改革開放之后,對于轉變人們的觀念、促進中國民營經濟的發(fā)展起了不可估量的作用。但是溫州模式它本身不是固定不變的,也在不斷發(fā)展的。
首先我想發(fā)表一下溫州模式為什么會取得成功。在改革開放初期,在八十年代初期和中期時,全國對溫州模式和蘇南模式發(fā)生了非常激烈的爭論。溫州模式主要是在溫州、臺州這些地方;而蘇南模式則主要在江蘇的南部、浙江的北部這些地方,如蘇州、常州,寧波等。當時在全國從上到下都推崇蘇南模式,反對溫州模式。溫州人在十分困難的情況下非常難得。最后蘇南模式終結了。
溫州模式能取得成功的原因有很多。第一,溫州模式說到底是市場經濟的模式。溫州模式和蘇南模式到底哪個對哪個不對,實際上是堅持市場經濟還是計劃經濟,這是爭論的焦點。在溫州經濟發(fā)展起來時沒人敢講市場經濟,那是犯忌的,最多只能談商品經濟。在溫州經濟發(fā)展起來時全國只能提計劃經濟為主、市場經濟為輔,而溫州經濟走的是市場經濟的路子,是早期的市場經濟的模式,并不是現代化的市場經濟的模式。溫州經濟為什么取得成功?越來越多的人發(fā)現,計劃經濟在資源配置上不行。經過很多人的爭論之后,尤其是在鄧小平南巡之后,逐漸確立了市場經濟的模式。正因為溫州符合了我們后來確立的市場經濟的改革方向,所以在我們拋棄了計劃經濟選擇了市場經濟時才被大家所接受。而蘇南模式則是堅持了計劃經濟的模式,它失敗的原因是它走了計劃經濟的路子。溫州模式是一種非常有活力的模式,效力高。經濟發(fā)展了,人民生活水平提高了,就業(yè)也解決了,政府的財政也有了。其實,凡是市場經濟發(fā)展了,那里的就業(yè)就好解決;凡是國有經濟占主導地位的地方,那里的就業(yè)就不好解決。我這幾年到了義烏,那里也是實行溫州模式。義烏的小商品市場是全國聞名的。據他們政府說,那里只有三個人失業(yè),到勞動部門那里去登記。有人到義烏去調查,確實是很少人失業(yè)。雖然也有國有企業(yè)下崗的職工,但他們有問題也不找政府,自己想方法解決就業(yè)。所以這些地方經濟非常有活力。義烏請我去做報告,讓我早上七點半做報告。這在別的地方是沒有的。為什么他們這么早啊?因為聽完報告做生意。
義烏的出租車司機很自豪的對我說他們義烏人走路都比北京人快。他們市場非常有活力,車水馬龍,哪想計劃經濟是死氣沉沉。
第二,溫州模式成功的原因實際上是放手發(fā)展民營經濟的模式,這也是當時溫州模式和蘇南模式爭論的焦點之二。溫州模式是發(fā)展民營經濟,蘇南模式是發(fā)展集體經濟。關鍵是怎么看待這兩種模式。當時認為即使在農村,也要發(fā)展集體經濟。而溫州模式經過多年的實踐發(fā)現必須堅持民營經濟,即是市場經濟。沒有民營經濟就不會有市場經濟;反之,沒有市場經濟就不會有民營經濟。從歷史上看,市場經濟就是在民營經濟的發(fā)展中產生的?,F實情況也是這樣的。什么地方市場經濟發(fā)展得好,那里一定是民營經濟占主要地位;而如果市場經濟發(fā)展得不好,則肯定是集體經濟占主要地位。因為民營經濟天然的與市場經濟兼容在一起的。而且在那里天然的形成了社會分工。溫州在1986年的熱鬧程度可能大家沒有想到,家家戶戶辦企業(yè),房子前面是車間,后面做飯的,樓上是住人的。也許他們不懂什么是低壓電器,可是每家都能生產低壓電器。靠什么生產?他們也不是說一家生產整個電器成品,而只是生產某個零部件。然后通過市場的關系聯系起來,生產出整個的成品。這樣效率怎么會不高呢?成本自然降下來了。自然地形成了一個強大的社會分工體系。正是因為這種民營經濟發(fā)展得很好,把人們的追求利益的熱情都調動起來了,把人們的所有的積極性、創(chuàng)造性都調動起來。人要求富,什么活都干、什么苦都能吃、什么辦法都能想得出來,就比集體經濟活得多。而蘇南模式則是政府經濟,是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的政府投資辦的經濟。市政府管企業(yè),即官員管企業(yè),必定會把企業(yè)拖垮。
第三,溫州模式取得成功的原因是它原來是無序的,慢慢地走上有序的道路。開始人們反對溫州模式的原因是溫州經濟亂七八糟,而蘇南經濟模式有條不紊。當時用計劃經濟的眼光看溫州的市場太亂了,可這正是市場經濟的秩序。當時不被人們所看到。不過溫州也確實存在一些假冒偽劣的現象。有些假冒偽劣我覺得是可以原諒的,比如低壓電器里的零部件里需要一種熔點高的白金,可是當時政府不給白金,于是只能買到白銀。白銀經不住很高的溫度,于是就燒起來了。可有些我覺得真的很亂,像溫州的“黃昏鞋”,早上穿晚上就壞了。所以有段時間人們都把溫州商品看成假冒產品。溫州人其實付出了很大的代價。溫州當年有“八大王”,專營服裝、鋼鐵等。他們都做過牢,因為根據當時的法律,投機倒把就是犯罪,長途販運也是罪。后來刑法修改了,他們也逐漸放出來了。溫州后來提出“質量興市”,現在經濟發(fā)展得很好。他們懂得,不規(guī)范市場,經濟是發(fā)展不起來的。
現在各個地方都在學習溫州模式,但是這不是那么好學的。而且各個地方學習的效果也差別很大。溫州模式最可貴的是:溫州人有很強烈的致富的欲望和創(chuàng)業(yè)的精神。這和溫州的歷史傳統、地理環(huán)境有很大關系。溫州地處海邊,以前交通不便,耕地十分少。歷史上溫州就有到外邊闖的傳統。他們非常勤勞、善于學習、甘于吃苦、勇于進取?,F在各地學習溫州模式,可是有些地方根本就沒有市場經濟,這樣學溫州很困難。溫州放手讓大家去干,讓人的積極性和才能發(fā)揮出來。抓住了別人抓不住的機會,看到了別人看不到的市場。誰知道現在的南春暉是個大老板啊?他以前就是修鞋匠,現在則是全國最大的低壓電器集團的老板。市場經濟比計劃經濟好的原因之一就在于,前者能最大地調動人們的積極性,把所有人的聰明調動起來。但這不是所有的地方都能做到的,這和文化傳統有關。另外,現在尤其是黨的十五大以后,大家都知道要學習溫州模式、發(fā)展民營經濟,但最重要的是創(chuàng)造一個良好、寬松的環(huán)境,放手讓民營經濟去發(fā)展,要規(guī)范它,引導它,而不是去給它優(yōu)惠。像我們的出口退稅,就是把增值稅17%退還給它,有的退到15%,有的退到17%。溫州去年的出口增長率是35%,全國是6.8%左右。他們不是出口退稅,而是大量的出口。在溫州不是政府推動民營經濟發(fā)展,而是創(chuàng)造良好的環(huán)境,這一點是很多地方辦不到的。有些地方只是政府發(fā)展,有些地方政府眼紅民營經濟的利潤。第三,發(fā)展民營經濟會出現很多問題,用舊的觀念來看可能覺得不對,而必須用發(fā)展的眼光來看待。比如,知識產權,這在計劃經濟里是不存在的。溫州當時也沒有知識產權保護法,溫州人經常模仿日本的打火機。所以出了問題政府要去規(guī)范它,引導它,而不是一棍子打死?,F在很多地方還采用地方保護主義,以增加地方財政。他們是這樣對待民營經濟的:我們到一個地方去檢查假貨時,政府早已給他們通風報信了。溫州對這些問題采取即不完全取締、又不包庇的態(tài)度,而是強調質量,要質量立市、信譽興市,建立了很強大的檢查機構。
溫州經濟的發(fā)展離不開市場經濟的完善和發(fā)展,它受到了我國市場經濟不完善的限制。早期銀行都不愿意貸款給民營經濟。所以很多民間銀行就成立了,像“會”等。民營經濟的發(fā)展當然需要金融體系的發(fā)展和配合。對信譽的問題,講信譽首先是一個道德的范疇,同時它是一個市場規(guī)則。因為沒有信譽的市場是不存在的。要形成一個信譽很好的市場還需要規(guī)則的問題。現在我們正建立一套社會信譽體系,它包括銀行信譽、信譽評級、資格認證、會計、律師等中介機構。同時還需要有一種征信的制度,即專門為別的公司提供信譽信息的機構。要靠銀行自己調查,要很麻煩。西方國家有這樣的信息公司,專門搜集信息。在美國,有信譽貸款。如果還不起錢,則不能辦理住房貸款、汽車貸款。我們現在還未建立起這樣的制度。企業(yè)賴帳因為都是國有的銀行不賴白不賴。北京現在有征信公司,列有一些的“黑名單”,他們不能再貸到款。中國人民銀行、經貿委、商業(yè)銀行等已經宣布了建立一套征信機構。但這又會成為尋租的對象。民間要辦這樣的機構即沒有這樣的法律,可能涉及到隱私;還有信息從哪里來,銀行可能不配合提供信息,因為銀行有為客戶保守秘密的義務,那么什么是秘密,什么不是秘密,現在分不清楚;還有有的地方對提供信息要收費,成本很高。所以要辦這樣的機構非常難。另外民營經濟存在規(guī)模小,技術水平低的問題。還有對發(fā)展民營經濟,要注意家族企業(yè)的問題。家族企業(yè)到底是好還是不好?企業(yè)創(chuàng)業(yè)初期大部分是家族企業(yè),內部人控制問題比較嚴重。如果企業(yè)發(fā)展到一定程度,會由于產權不清,最終會鬧矛盾而分裂。家族控股但不參與是一種方法,在其下可設若干有限公司。
發(fā)展民營經濟要注意的問題有以下幾條。首先還是觀念問題。觀念問題也是個理論問題。目前我們在很多理論上似是而非。有人把私營經濟看成是水平很低的經濟,不是現代化的。還有人把私營經濟說成是社會主義初級階段的經濟,生產力不發(fā)達,要發(fā)展私營經濟,一切都用初級階段來框住。這種理論是非常短見的,說不通的。因為市場經濟是靠競爭進行的,一定是自負盈虧的。沒有私營經濟就不會有市場經濟。生產社會化程度越高,分工越細,越沒有條件實行計劃經濟,而只能實行市場經濟。計劃經濟是個烏托邦,它只有在以下兩個條件下才能實行:一是當一個社會目標很單一,人們需求簡單時,像前蘇聯20世紀20年代時、法西斯的“統制經濟”;二是在封閉的條件下,像朝鮮。一旦開放了,國內市場和國外市場接軌,不可能計劃別的國家。等待審批下來后,市場價格又變化了。私營經濟也不可能聽從國家的計劃。什么地方國有企業(yè)減少得快,什么地方包袱就卸的快。只有在公益性的部門、涉及國家安全的部門、支持國家政策實施的部門、自然壟斷的部門才能實行計劃經濟?,F在很多人們怕私有化,馬克思《共產黨宣言》里不是“消滅私有制”,而是“保留私有制”。美國現在不是無產化,而是有產化。我國現在有四百萬的人有股票或投資基金等。以后人人都當老板,都擁有股票。股份公司是私有制的揚棄。不是典型的資本主義私有制。因為現在資產證券化了。有人可能買不起整個廠房,但買得起螺絲釘之類的零部件,那它就持有公司的股份,是個小老板?,F在外國一個幾十萬人的公司,你說公司是誰的?因為股票是在不斷的變化,有人買也有人賣。只能說這個公司的股東是公眾,即使是大老板也只是占總股票的百分之幾,百分之三或百分之五就很了不得了。所以財產公眾化。股份公司是個集合的財產,是個法人的財產,因此它形成了公眾的財產,是公眾所有制。一方面公眾所有制,另一方面每一個公司的成員都是公眾化財產的特定化了的財產的所有者。原來的私有制被否定了、揚棄了,但它有保留了私有制。合作社所有制和投資基金都是這樣的所有制。投資基金是公眾所有制,但是投資者是每一份所投資的基金的所有者。隨著市場經濟的發(fā)展,公眾化的公司越來越多了,形式也越來越多了。所以整個社會的發(fā)展是有產階級化,而不是無產階級化。以后社會將是少數人富有、少數人貧窮、大多數人是中產階級,他們都是有產者。共產黨的基礎將來不是一無所有的無產者,都是有產階級?,F在很多人怕共產黨的基礎沒了,怕這個社會變質了,這都是杞人憂天的。什么是社會主義?它本來就是不一樣的,有很多的形式。鄧小平也說過我們要重新認識社會主義,就是說以前我們沒有正確認識社會主義。我認為社會主義就是公平。所有的社會主義,印度的社會主義、緬甸的社會主義、古巴的社會主義、越南的社會主義、中國的社會主義以及社會民主黨的社會主義,其本質都是社會公平。一個人應該公平地享受生存和發(fā)展的機會,而不應該因為他的出身而受到歧視等。市場經濟確是分化的,在經濟十分激烈的情況下會出現大魚吃小魚。市場經濟本來是追求效率的,但最后可能會因為不公平出事情,像罷工、游行示威等。所以適當的發(fā)展市場經濟后,公平的問題出現了。必須把效率和公平結合起來,這就是社會主義市場經濟的公式。社會主義市場經濟的公式=社會主義+市場經濟=社會公平+市場效率。市場經濟是沒有社會性質的,所以不是“社會主義性質的市場經濟”。公平和效率的結合要求我們既要有公有制,又要有私有制。私有制既是發(fā)展市場經濟,而發(fā)展市場經濟就要發(fā)展私營經濟。我們現在找不到一種比市場經濟更有效率的資源配置的方式,因此我說“市場經濟萬歲”。同理私營經濟也是萬歲的。