楊瀾專(zhuān)訪義烏籍IT學(xué)者方興東

    作為中國(guó)博客網(wǎng)的創(chuàng)始人兼CEO，方興東是最早將博客概念引入中國(guó)的人。

    在幾年前的中國(guó)網(wǎng)絡(luò)浪潮中，他的身份更多是一名觀察者和評(píng)論員?，F(xiàn)在，他已經(jīng)準(zhǔn)備挽起袖子大干一場(chǎng)。日前，這位義烏籍IT學(xué)者方興東接受了《楊瀾訪談錄》的專(zhuān)訪。角色轉(zhuǎn)變?nèi)绾握{(diào)整

    楊瀾(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“楊”)：你好，方先生，感謝你接受我們的訪問(wèn)。這種角色的轉(zhuǎn)變有沒(méi)有帶來(lái)某種不適應(yīng)？

    方興東(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“方”)：我自己感覺(jué)挺自然的。當(dāng)然，前兩天見(jiàn)到丁磊，他一見(jiàn)我就說(shuō)：哎，你現(xiàn)在也當(dāng)CEO了吧？想當(dāng)年，你老是指點(diǎn)他們，老是批評(píng)他們?，F(xiàn)在你也知道CEO這個(gè)滋味了？確實(shí)，我覺(jué)得就是說(shuō)，肯定會(huì)有一些變化。

    楊：最大變化是不隨便罵人了？

    方：對(duì)，以前一個(gè)人想說(shuō)什么就說(shuō)什么，現(xiàn)在你首先要考慮到投資啊，員工啊，合作伙伴等。

    楊：在所謂第一次中國(guó)網(wǎng)絡(luò)浪潮時(shí)，你發(fā)出過(guò)很多評(píng)論。當(dāng)時(shí)你有沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到那次泡沫的破滅？

    方：降到那樣的程度，我肯定會(huì)感到意外，但是我覺(jué)得潮流本身是比較正常的，下跌是整個(gè)資本市場(chǎng)的問(wèn)題，不是互聯(lián)網(wǎng)的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)整個(gè)股市都在下跌，包括電信股，實(shí)際上它的股民的損失遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于互聯(lián)網(wǎng)的股民。但是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是股市里最活躍的，所以大家都把股市下跌歸罪于互聯(lián)網(wǎng)。這肯定不是我能把握的。一天打200多個(gè)電話(huà)

    楊：但是當(dāng)時(shí)你沒(méi)有清醒地指出這些網(wǎng)絡(luò)，特別是一大批門(mén)戶(hù)網(wǎng)站的營(yíng)運(yùn)能力嗎？

    方：因?yàn)楫?dāng)時(shí)(1999年)，中國(guó)網(wǎng)民大概也就100萬(wàn)左右，所以我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)在中國(guó)確實(shí)只是一個(gè)概念。現(xiàn)在完全不一樣了。你可以看出來(lái)，這次比如說(shuō)像盛大、騰訊、百度這幾個(gè)公司，基本上是在互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅以后，在網(wǎng)絡(luò)最低潮的時(shí)候起來(lái)的，所以互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)本身的活力并沒(méi)有因?yàn)榕菽茰缍鴵p壞?；ヂ?lián)網(wǎng)本身這十年來(lái)一直在很健康地向前發(fā)展，而資本市場(chǎng)的漲漲跌跌，咱們肯定是把握不了的。

    楊：我聽(tīng)出來(lái)了，你是死不悔改的那種人。那么，當(dāng)那個(gè)泡沫破滅的時(shí)候，你在干什么？

    方：泡沫破滅的時(shí)候，我主要在做互聯(lián)網(wǎng)實(shí)驗(yàn)室，做互聯(lián)網(wǎng)的研究和咨詢(xún)。實(shí)驗(yàn)室是1999年互聯(lián)網(wǎng)浪潮最高漲的時(shí)候創(chuàng)辦的，高的時(shí)候曾經(jīng)到七八十個(gè)人，接下來(lái)就是從七八十個(gè)人降到五六十個(gè)人，降到四五十個(gè)人，再降到三四十個(gè)。到2003年的時(shí)候，大概不到20個(gè)人了。

    楊：據(jù)說(shuō)你曾經(jīng)一天打了200多個(gè)電話(huà)。有這事嗎？

    方：對(duì)。到了2000年底的時(shí)候，我們投資者的錢(qián)也不進(jìn)來(lái)了，賬上沒(méi)有錢(qián)了，我們開(kāi)會(huì)討論以后，說(shuō)還是關(guān)掉最好。我當(dāng)天一個(gè)下午打了從國(guó)內(nèi)的、新加坡的、韓國(guó)的無(wú)數(shù)個(gè)電話(huà)。最后談下來(lái)兩個(gè)項(xiàng)目，成功率大概是1%～2%。博客從叫板微軟開(kāi)始

    方：我為什么要做博客呢？一開(kāi)始我也不知道這個(gè)東西。當(dāng)時(shí)我在新浪、搜狐發(fā)了一篇文章，叫《向微軟投降》，是一篇諷刺性的文章。

    楊：反諷，對(duì)嗎？

    方：對(duì)。結(jié)果就是，大概過(guò)了兩個(gè)小時(shí)以后，這篇文章就消失了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)是互聯(lián)網(wǎng)最低潮的時(shí)候，網(wǎng)站都需要贏利，而微軟是一個(gè)很重要的廣告客戶(hù)，所以微軟一提出以廣告作為條件，網(wǎng)站就把我的文章拿掉了。那個(gè)時(shí)候我就想，實(shí)在不行，我自己做一個(gè)網(wǎng)站，起碼我的文章不會(huì)被別人拿掉。這個(gè)時(shí)候，我一個(gè)朋友給我介紹博客……

    楊：中國(guó)最早的200個(gè)博客是你自己靠嘴皮子拉來(lái)的是嗎？

    方：對(duì)。因?yàn)槲矣X(jué)得博客這東西容易被誤解：每個(gè)網(wǎng)民都可以在網(wǎng)上寫(xiě)東西，那不就天下大亂了嗎？所以概念的啟蒙是很重要的。所以我把給自己認(rèn)識(shí)的、名氣比較大的人一個(gè)個(gè)打電話(huà)，說(shuō)博客是怎么一回事。這些人一聽(tīng)：這東西是好東西。當(dāng)時(shí)要讓他們博客肯定是不可能的，我就說(shuō)，只要你們同意，我來(lái)幫你們上傳。所以我前期的網(wǎng)站做起來(lái)之后，就是我自己一個(gè)人每天以他們的名義發(fā)他們的文章。我記得第一天大概有十來(lái)個(gè)人看我的網(wǎng)站，到第二天以后，發(fā)現(xiàn)變成了二十多個(gè)人。我每天看到這個(gè)數(shù)字不斷增長(zhǎng)，大概半年以后，基本上每天有幾千人看了，而且圈子里大家也都比較認(rèn)同了。這樣，就慢慢起動(dòng)起來(lái)。

    楊：為什么不能用BBS、貼吧的方式來(lái)表達(dá)自己的意見(jiàn)，一定要做博客？

    方：如果從表達(dá)意見(jiàn)這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，博客跟BBS和貼吧是一樣的，它們最大的不同是，博客是以個(gè)人為中心的。就是說(shuō)，BBS相當(dāng)于生產(chǎn)隊(duì)，是集體勞動(dòng)，圍繞一個(gè)話(huà)題，大家都可以討論，博客是包產(chǎn)到戶(hù)，各人種各人的地。從生產(chǎn)隊(duì)到包產(chǎn)到戶(hù)，雖然地是一樣的，但是生產(chǎn)力的組織方式是完全不一樣的。曾是干農(nóng)活的好手

    楊：在你小時(shí)候，刻苦用功的時(shí)候，做學(xué)術(shù)是不是還是你當(dāng)時(shí)的一個(gè)理想？

    方：當(dāng)時(shí)也沒(méi)有什么特別的理想吧，因?yàn)槲乙恢痹谵r(nóng)村嘛。我也喜歡文學(xué)。

    楊：你家真是在農(nóng)村？

    方：對(duì)。我干農(nóng)活也是非常不錯(cuò)的。我1994年研究生畢業(yè)之前，每個(gè)暑假都要回去干農(nóng)活。我干農(nóng)活在我們村很有名。

    楊：那小時(shí)候讀書(shū)會(huì)不會(huì)遇到一些困難呢？

    方：對(duì)。因?yàn)槲覀兗矣腥齻€(gè)小孩，都靠我爸我媽種田養(yǎng)活。后來(lái)我媽去做縫紉，加班加點(diǎn)地干。我們?nèi)齻€(gè)人讀書(shū)的錢(qián)就是靠她在縫紉機(jī)上掙出來(lái)的。

    楊：那要培養(yǎng)你上大學(xué)一定是非常難得的事了？

    方：是比較難得。不過(guò)那時(shí)候大家的生活都差不多，讀書(shū)也沒(méi)什么特別。我好像沒(méi)拿過(guò)第一，但也不會(huì)太差。包括上大學(xué)也是。當(dāng)時(shí)的我，在1987年看了路遙的《平凡的世界》———?jiǎng)偤檬强即髮W(xué)之前，所以我當(dāng)時(shí)報(bào)考志愿就報(bào)了一個(gè)西安交大。一度成為文學(xué)青年

    方：當(dāng)時(shí)我非常敏感，非常自卑，這種心態(tài)跟孫道平那種心態(tài)是非常一致的。所以我一到學(xué)校文學(xué)社當(dāng)社長(zhǎng)，就請(qǐng)路遙去當(dāng)顧問(wèn)。

    楊：那像一個(gè)文學(xué)青年。

    方：我一直是文學(xué)青年。我當(dāng)過(guò)學(xué)校詩(shī)社的社長(zhǎng)、文學(xué)社的社長(zhǎng)、影視協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，在做IT之前我的主要經(jīng)歷就是文學(xué)。我自己還出過(guò)詩(shī)集。

    楊：一邊在學(xué)著高壓線(xiàn)，一邊在出詩(shī)集，是吧？

    方：對(duì)，一直有點(diǎn)不務(wù)正業(yè)。我自己開(kāi)玩笑說(shuō)，從上大學(xué)開(kāi)始，我所有的快樂(lè)都是來(lái)自于不務(wù)正業(yè)，所有的不快樂(lè)好像都來(lái)自于專(zhuān)業(yè)。質(zhì)疑博客贏利模式

    楊：我知道你最近得到了1000萬(wàn)美元的風(fēng)險(xiǎn)投資，現(xiàn)在正是前景覺(jué)得非常樂(lè)觀的時(shí)候，但是也有人懷疑博客的贏利模式。

    方：對(duì)。從旁觀者的角度來(lái)說(shuō)，確實(shí)會(huì)有很多的困惑。但是，我們?cè)诓┛瓦@一塊上做了三年，研究了三年，全球發(fā)展跟蹤了三年，我們肯定要給投資者拿出一個(gè)非常清晰明了的答案出來(lái)，他們才會(huì)把這1000萬(wàn)美元交給我們。我們主要有三塊收入，一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)廣告，因?yàn)榱髁糠浅５酶?，而且博客越?lái)越有針對(duì)性，比如說(shuō)我們這里有五六萬(wàn)個(gè)汽車(chē)博客，那么汽車(chē)的廣告打進(jìn)去肯定效果會(huì)非常好。

    楊：廣告現(xiàn)在是最大的一塊，是嗎？

    方：對(duì)，目前是最大一塊。第二塊是跟手機(jī)、無(wú)線(xiàn)結(jié)合的。在博客這個(gè)領(lǐng)域里，手機(jī)是一個(gè)最好的服務(wù)終端，因?yàn)槟阋惶旖拥碾娫?huà)、收的短信、拍的照片，基本上可以把你一天的工作、生活信息都整理起來(lái)，所以無(wú)線(xiàn)這塊肯定是一個(gè)大的突破口。這塊我們的收入也不錯(cuò)。另外一塊，就是怎樣圍繞用戶(hù)來(lái)做。開(kāi)博客不需要交錢(qián)，但是開(kāi)博客以后，會(huì)產(chǎn)生各種活動(dòng)，我們要設(shè)立一個(gè)平臺(tái)，相當(dāng)于我們是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)世界的房地產(chǎn)商，每個(gè)博客是一個(gè)業(yè)主，我們會(huì)提供各種終端服務(wù)讓他們選擇。這幾個(gè)模式在全球的很多博客網(wǎng)上都已經(jīng)有很好的成功案例了。所以模式本身不是問(wèn)題，最大的一個(gè)問(wèn)題就是：你怎么樣讓這個(gè)博客從少數(shù)人的愛(ài)好變成一個(gè)主流大眾開(kāi)始使用的東西？

    楊：讓每個(gè)人都開(kāi)一個(gè)博客，這野心不小。

    方：我相信博客會(huì)比即時(shí)通訊、電子郵件更加普及。所以我覺(jué)得這是一個(gè)真正的機(jī)會(huì)。

    楊：據(jù)說(shuō)有一次，你手下的一位副總跟你說(shuō)你贏利了，然后你跟他說(shuō)，這個(gè)時(shí)候贏利是不對(duì)的。

    方：對(duì)于這么好的一個(gè)形勢(shì)，你要追求盈利，肯定是不對(duì)的，還是應(yīng)該盡快地發(fā)展。因?yàn)椴┛蛣倓傞_(kāi)始，你現(xiàn)在暫時(shí)領(lǐng)先了，并不能代表未來(lái)你能領(lǐng)先。這個(gè)時(shí)候你一定要最大程度地發(fā)展，把距離拉開(kāi)，把競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)拉開(kāi)。等到這個(gè)市場(chǎng)真正成熟的時(shí)候，你才能坐穩(wěn)第一的位子。